Алексей Лисовец: «Жить без совести»09 марта 2010

Беседовала Марыся Никитюк

Фото Андрея Коротича

Алексей Лисовец, один из ведущих режиссеров Театра на левом берегу Днепра поставил спектакль «Куда подует ветер» по пьесе Луиджи Пиранделло «Лиола» о том, что происходит с людьми, которые живут без совести.

«Лиола» давно заявлен театром, почему так долго не было премьеры?

В процессе постановки был большой перерыв — я брал отпуск для съемок телефильма «Чужие души». Это российский заказ, у них премьера уже была на телевиденье.

Эту пьесу вам театр предложил к постановке?

Нет, у меня «Лиола» лежит где-то с 90-ого года, все это время я думал, что с ней делать, мысленно возвращался к тексту. У меня так долго-долго «Не все коту масленица» лежала, «Рогоносец», «Лиола» тоже рекордсмен по «обдумыванию».

Почему вы решили «Лиолу» ставить именно сейчас?

Потому что я для себя определил главный конфликт, назовем его так «конфликт совести». Я не ставлю чисто пьесу, это моя сценическая редакция. Я перенес действие из Италии в славянский мир в Сербию, поменял имена, поменял музыкальный материал. Обычно я ввожу и дополнительные тексты в постановку, но здесь я этого не делал, просто купировал какие-то реплики — перевод немножко устарел.

Когда я прочитал этот материал, я для себя понял, что эта пьеса — повод для разговора о нравственности, о нравственности как о синониме совести. Не о морали как неком сговоре, неком социальном законе, она все время меняется относительно устоев общества, она может быть и индивидуальной, и коллективной, это больше светское понятие. Меня же интересует в этом материале потребность в системе внутренних табу, которая позволяет нам существовать среди людей. По идеи можно жить и без совести, так вот этот процесс мне и хотелось исследовать в этом спектакле.

Алексей Лисовец на репетиции Алексей Лисовец на репетиции

вы сейчас говорите о безнравственности главного героя Лиола, потому что он детей делает без зазрения совести налево и направо?

Не только о нем, обо всех персонажах, как они себя ведут в этой ситуации. А Лиола — это безнравственность, возведенная в абсолют, такой нравственный дальтоник. А с другой стороны-внутри ханжеской морали требовать следования нормам поведения от другого абсурдно и бессмысленно. Более того безнравственность приводит к абсолютному состоянию, когда человек не знает жалости, у него нет никаких рефлексий по поводу: «А правильно ли так поступать?», он только действует так, как ему хочется. Но мы сами это и порождаем, не поднимая подобные вопросы в обществе, пребывая в молчании, или смотря на мир сквозь пальцы. Первобытные желания человека гораздо шире, чем любая светскость, нас сдерживает на самом деле не мораль, а совесть. А нашему обществу, как мне кажется, не хватает ни веры, ни совести…

Надо понимать, что Лиола — порождение нашего общества?

Да, конечно, это порождение общества, в котором ложь прекрасно уживается в системе моральных ценностей. Мы говорим «двойная мораль» и всем понятно, о чем мы говорим. Мы знаем, что одно можно говорить с телеэкрана, другое можно говорить после того, как выключится камера. И пока это будет нормой, мы постепенно придем к порождению таких людей, как Лиола, к целому поколению, которое прекрасно понимает лживость этой морали, но при этом не имеет ничего святого. И к чему это приведет? Это приведет к хаосу, который в результате и наблюдается на моем сербском хуторе в спектакле: растут дети без матерей, не понятно в каких семьях, их воспитывает вот такой вот оболтус Лиола…

Но он же их воспитывает поэтами?

Это с его точки зрения поэтами….

"Безнравственность приводит к абсолютному состоянию, когда человек не знает жалости, у него нет никаких рефлексий по поводу: «А правильно ли так поступать?», он только действует так, как ему хочется" "Безнравственность приводит к абсолютному состоянию, когда человек не знает жалости, у него нет никаких рефлексий по поводу: «А правильно ли так поступать?», он только действует так, как ему хочется"

Почему вы поменяли Италию на Сербию?

Мне нужно было перенести действия пьесы в славянский мир, сохранив климатические условия — персонажи в пьесе говорят об оливах, виноградарстве. А зачем переносить в славянский мир? Чтобы не латиняне выясняли отношения с их латинской витальностью, а славяне с нашим более суровым менталитетом. У Пиранделло благодаря этой итальянской витальности, карнавальности, Лиола положительный герой, для славянской души, человек, который бегает и оплодотворяет всех вокруг в деревне абсолютно не считаясь, что из этого вырастет, не является веселым шутом-балагуром.

Кроме того, Сербия балканская страна, а мне всегда казалось, что Балканы — сердце европейской культуры, и все мировые войны начинались отсюда, да и сейчас там политически неспокойно, а ведь все политические брожения начинаются с нравственных.

Наталья Озирская в роли Биляны. Репетиция Наталья Озирская в роли Биляны. Репетиция

Оксана Орхангельская в роли Селены, Неонила Белецкая в роли матери Лиола, и сам Лиола — Виталий Салий Оксана Орхангельская в роли Селены, Неонила Белецкая в роли матери Лиола, и сам Лиола — Виталий Салий


22 марта
Театр на левом берегу Днепра
пр. Броварской, 25
Тел.: 517–89–80
Билеты: 30–50 грн.


Другие статьи из этого раздела
  • Дмитрий Богомазов: «Быть живым сегодня – уже героизм»

    Режиссер, поставивший рекордное для Украины количество спектаклей по Шекспиру о Гамлете, его авторе и «героическом» в современном театре
  • Борис Юхананов: на территории «Нового еврейского театра»

    Борис Юхананов — московский андеграундный режиссер, представитель мистериального театра, ученик Анатолия Васильева. Автор проектов: «Сад», «Дауны комментируют мир», «Фауст», «Повесть о прямостоящем человеке», ведет режиссерскую лабораторию в Школе Драматического Искусства. Сегодня в поле зрения режиссера — вопрос «Нового еврейского театра», о нем и ведется речь на примере долгоиграющего проекта Бориса Юхананова «ЛабораТОРИЯ. Голем. Венские репетиции», спектакля, который сам для себя пишет пьесу. Две его части (из трех существующих) были показаны в два дня в Киеве 17 и 18 мая 2008 года на ГогольFest.
  • На пам’ять про Олександра Абдулова

    3 січня о 7:20 ранку в Центрі серцево-судинної хірургії імені Бакулєва помер народний артист Росії Олександр Абдулов Абдулову було 54. Потрапивши в лікарню в серпні 2007 року з загостренням виразки шлунку, актор після операції поїхав в Ізраїль на консультацію. Медики знайшли у нього рак легень четвертої стадії. Хвороба вразила й інші внутрішні органи: печінку, підшлункову залозу, нирки. Четверта стадія раку вважається невиліковною, але існують новітні засоби, завдяки яким роками можна стримувати хворобу, а то й дати їй відсіч. Відома, наприклад, неймовірна перемога над раком латино-американського письменника Гарсіа Маркеса.
  • Павел Руднев: Харьковский феномен

    В меньших масштабах, но харьковский феномен повторяет ситуацию театральной Москвы, где открытые площадки совершили целую революцию, разрушив монополию репертуарных театров на публичные зрелища. У молодых художников появились места, куда можно принести свою идею, реализоваться, быть услышанным, раскрепостилась и гастрольно-фестивальная практика. С появлением открытых площадок (то есть театров без трупп и стабильного репертуара, управляемых командой менеджеров) репертуарный театр начинает чувствовать себя в тисках конкуренции
  • Тамара Антропова: Про жизнь в театре и театр в жизни

    Тамара Антропова в отличие от многих начинающих постановщиков берет в основу своей режиссуры не коммерческий, а сложный драматический материал, часто с философской основой. Ее работа «Меня нет…», созданная совместно с Анастасией Осмоловской,  — результат не только глубокого проникновения в сферу социальных и личностных отношений, но одновременно трогательное выражение любви к человеку.

Нафаня

Досье

Нафаня: киевский театральный медведь, талисман, живая игрушка
Родители: редакция Teatre
Бесценная мать и друг: Марыся Никитюк
Полный возраст: шесть лет
Хобби: плохой, безвкусный, пошлый театр (в основном – киевский)
Характер: Любвеобилен, простоват, радушен
Любит: Бориса Юхананова, обниматься с актерами, втыкать, хлопать в ладоши на самых неудачных постановках, фотографироваться, жрать шоколадные торты, дрыхнуть в карманах, ездить в маршрутках, маму
Не любит: когда его спрашивают, почему он без штанов, Мальвину, интеллектуалов, Медведева, Жолдака, когда его называют медвед

Пока еще

Не написал ни одного критического материала

Уже

Колесил по туманным и мокрым дорогам Шотландии в поисках города Энбе (не знал, что это Эдинбург)

Терялся в подземке Москвы

Танцевал в Лондоне с пьяными уличными музыкантами

Научился аплодировать стоя на своих бескаркасных плюшевых ногах

Завел мужскую дружбу с известным киевским литературным критиком Юрием Володарским (бесцеремонно хвастается своими связями перед Марысей)

Однажды

Сел в маршрутку №7 и поехал кататься по Киеву

В лесу разделся и утонул в ржавых листьях, воображая, что он герой кинофильма «Красота по-американски»

Стал киевским буддистом

Из одного редакционного диалога

Редактор (строго): чей этот паршивый материал?
Марыся (хитро кивая на Нафаню): его
Редактор Портала (подозрительно): а почему эта сволочь плюшевая опять без штанов?
Марыся (задумчиво): всегда готов к редакторской порке

W00t?